Еще о переезде

[snow_leopard]

Пока швейцарские власти думают о нашей рабочей визе, мы смотались еще раз туда, где я буду работать. Посмотреть получше район и возможные квартиры. До этого у меня там было только интервью, теперь еще можно посмотреть все остальное. Первое впечатление не обмануло. Искреннее удивление швейцарца в кантоне Швиц, к которому обратились по-французски, сравнимо разве что с удивлением швейцарца в кантоне Женева, с которым заговорили по-немецки. Наверное здорово их замучили французским в школе: даже те, кто его знают, предпочитают английский. Это еще раз о многоязычной Швейцарии. Как мне сказал один знакомый швейцарец, глубина проникновения каждого из "государственных" языков в историческую сферу другого не превышает 5 километров. Что, конечно, неверно, ибо Берн худо-бедно по-французски говорит, а от него до Мора 30 километров. Что, судя по всему, и есть максимальная глубина проникновения одного швейцарского языка в историческую сферу другого. Надо сказать, что немецкий таких высот не добился, и знание немецкого в Швейцарии заканчивается более или менее во Фрибуре, т.е. там, где он все еще для кого-то родной.

Вопрос где жить оказывается весьма нетривиальным, ибо налоги меняются очень значительно в зависимости от того, где человек живет. В кантоне Цюрих квартиры часто дешевле, но и налоги выше, чем в Швице. Причем выше намного. На самом деле федеральное правительство собирает в Швейцарии относительно невысокий налог, а большую часть человек платит кантону и коммуне. Так что налог зависит не только от кантона, но и от деревни, в которой человек живет. Разница между налогом, который я платил бы в Цюрихе и некоторых городах Швица -- больше чем в полтора раза. Три деревни в Швице вообще называются "эффективными в плане налогов". Эвфемизм для того, чтоб сказать, что налог будет низким, даже очень низком. Что позволяет, разумеется взвинчивать цены на квартиры, и в результате непонятно, что более выгодно, "очень эффективная" деревня, или "менее эффективная". Хотя, думаю требуется пояснение. В "налогово-эффективных" деревнях находятся многие финансовые компании, и налогов, собранных с людей, которые получают по полмиллиона франков в год (и более) хватает, чтоб облегчить налоговое бремя среднего класса плюс. Но, если задуматься, вариант в котором вопросы налогообложения решаются на самом что ни на есть местном уровне, и в зависимости от реальных нужд городка, в котором я живу, мне нравится больше, чем отдать много денег непонятно кому, и, главное, непонятно зачем. И никто при этом не спрашивает, а можно ли этими деньгами распорядиться более эффективно. Вообще-то даже самая дорогая (в смысле налогов) деревня Швица -- Айнзидельн, все равно дешевле значительно практически всех муниципалитетов Цюриха.

Прочел брошюру, которую советуют читать всем не швейцарцам, кто хочет переехать жить и работать в кантон Швиц. Послание кантональных властей ново-приезжим. На редкость коротко и информативно. Все нужные адреса и телефоны. Все по-английски. И, разумеется, объяснение, что если вы хотите сделать Швиц вашим домом, то позаботьтесь выучить немецкий. Это ваша ответственность. Причем, что особенно интересно, что от меня ожидается, что я должен научиться понимать швицский диалект немецкого. Мои знакомые немцы сказали, что имея выбор, предпочли бы сдать экзамен на знание французского, чем на знание швицского диалекта немецкого. Более того, немцы, жившие в этих районах утверждают что "непричесанный" швицский диалект не может считаться взаимопонимаемым с современным литературным немецким (высокий немецкий).В любом случае, начинаю я пока с высокого немецкого. Дальше посмотрим.

Comments

[klebestr]

Вот и считайте, что вам лучше. А зачем вам швицкий? Сдавать на гражданство? Там, наверное, какие-то свои сроки, которые надо выполнить, не говоря уже о сроках Gemeinde. Наш разговор на гражданство в Цюрихе был на швицком (со стороны интервьюера), мы отвечали на стандартном немецком. Им этого было достаточно. Только имейте в виду, что кантон Швиц голосует всегда супер-консервативно. Моя дочка работала в кантоне Швиц какое-то время. До сих пор не может поверить, что такое бывает. Но это их страна, их земля, это надо уважать.

[snow_leopard]

Они настаивают (во всяком случае, это "официальная политика", практика, из того что я видел, часто отличается от официальной политики), чтоб живущие (не граждане), понимали швицский. Утверждают, что это сделает жизнь приезжающих и принимающих намного проще. Говорить, разумеется, можно на обычном немецком. Речь именно шла о понимании. О гражданстве вообще никто не говорит, получить гражданство в этом кантоне очень-очень сложно.

С языком вообще интересно. Они (для оформления permit B!) потребовали либо записи на курсы немецкого, либо доказательство того, что мы говорим по-французски (все-таки это один из языков Швейцарии). Но мы все-таки французский здесь выучили, да и дочь во французскую школу ходит, выбора нет. Думаю, меня бы удивил их подход к языку, если бы я до этого не жил в Женеве. Но после Женевы (никакой язык властями кантона не принимается кроме французского, и правило это строго соблюдается), я скорее удивляюсь "языковым вольностям" Цюриха, нежели поведению Швица.

Об их консерватизме я уже несколько раз, первый раз, кажется, от своего нынешнего коллеги (сам он из Граубюндена). Похоже, их консерватизм пугает даже коренных швейцарцев. Поживем, узнаем, стигма это или реальность жизни.

Мы в результате сняли-таки в Швице, не самой дорогой и не самой "дешевой" деревне. Разумный компромисс, как всегда, где-то посредине. Так, чтоб минимизировать сумму квартира + налоги, плюс чтоб школа была рядом, и чтоб транспорт был недалеко.

[klebestr]

Ну и хорошо. У вас на службе, думаю, это будет незаметно, наверняка полно экспатов и язык - английский. А вот в партикулярной жизни...
Дочка работала в Лахене - красивейшее место. Но сотрудники были сплошь швицкие. Они ее считали "цюрихской штучкой" и вообще иностранкой. Она там была на практике и проводила какой-то разговор с клиентом. Feedback был такой: "Если бы это было на твоем родном языке, наверное, лучше бы получилось". Она здесь с 4-х лет! И человек с хорошим слухом услышит, что ее "кх" недостаточно гортанный. Но они же не это имели в виду, а ее происхождение, которое она не скрывала, естественно. Они там землю раздают бесплатно гражданам Лахена, но надо, чтобы сколько-то поколений прожило в гемайнде, ну, или сколько-то десятков лет, я уж не помню. По-моему все ясно))))

[snow_leopard]

Должен признать вы нас перепугали, особенно Иру. Мы именно в Лахене квартиру и сняли. Прорвемся как-нибудь. Если совсем тоска заест, то через год переедем поближе к Цюриху.

[klebestr]

Ой, пардон муа, клянусь, не знала, что вы в Лахене. И, конечно, все не так страшно, просто дочке такие попались, но она же не могла начальника и сотрудников выбирать. А Ира будет общаться с тем, кто ей покажется симпатичным - это совсем другая ситуация. Так что можно расслабиться)))

[snow_leopard]

Наоборот, спасибо за комментарии. Разумеется, что сотрудников не выбирают, тем более боссов. Я знаю людей, которые, к сожалению, на подобное и в Америке наталкивались (Трамп ведь не из ниоткуда появился). В моей будущей конторе все наоборот: там на всю контору один швейцарский компанию, который жалуется, что оказался на работе меньшинством, да еще и язык компании исключительно английский. На самом деле еще перед тем, что узнал от вас, мы долго обсуждали, не будет ли нам там очень одиноко и не будем ли мы там слишком уж чужими. Но решили попробовать: поезд и школа близко, городок очень красивый, чистый и я бы даже сказал ухоженный. Цены не бешеные как во Фрайенбахе. Как ни странно, нам было очень приятно общаться с хозяевами квартиры, мы с ними очень долго говорили, и не только о делах. Хотя пара нестандартная: он коренной "лахенец", а жена из Гонг-Конга.

Когда обоснуемся, что вы думаете, о настоящей встрече, все-таки до Цюриха недалеко?

[klebestr]

Ну вот, видите, разные люди и там тоже живут. Обязательно надо увидеться! Я буду очень рада. У нас тут даже хиленькая русскоязычная жизнь есть, если вам это интересно. И литературный клуб, и тематические посиделки, и хачапури с караоке, и даже театр.

[klebestr]

О, совсем забыла. Еще есть креативный лагерь на каникулы, правда, по-моему лет с 7-8.